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遠野英治

@emdowdayon

2 months

式には意味があるとか場面を表すとかの弊害が思いっきり出ちゃってるじゃん。

みそ

@misonow_kaoru

2 months

子供が躓いたというよりBの式も合ってると思ったライターと出題者がアホなのでは？ 20羽の群れに7羽飛んできて27羽になって、そこから5羽飛んで行って最終的に22羽になったのですよね？何がどうなったら新参鳩7羽から5羽引く事になるん……

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遠野英治

@emdowdayon

2 months

よく小学生をかなり下に見る人いるけど実際には小学生って結構頭良いよね。ちゃんと教えればマイナスだって理解出来る子供は沢山いそう。

鈴木貫太郎

@Kantaro196611

2 months

@snoopy_zzz @misonow_kaoru 7匹飛んできて9匹飛び去った。9-7=2、2匹減った。20-2=18 小学生でもこれくらいできます。

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

指導法の話なら逆順をバツにする必要は無いよね。先生が右利きで右手でボールを投げる指導をしても子供が左利きなら左手でボールを投げて良い。それだけの話。

zelkova2718🌈

@guangyi63043648

1 month

しつこすぎる。物凄く出来る子と物凄く出来ない子が混在する公立小の環境で、まだ足し算しか知らぬ子達に、一人も取りこぼさぬよう掛け算をうまく導入をするには、まず順序を持った同数累加で教え、そののちに交換則を教えるというのが合理的指導法であると何度言っても大石氏には通じないようである。

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遠野英治

@emdowdayon

4 months

ついに一周回って順番が無いと言い始めたぞ。

Shinji Kono

@shinji_kono

4 months

かけ算の順序にこだわってるのは、かけ算の意味の概念がない原理主義者の方なんだよな mv と vm って、2kg x 5m/s と 5m/s x 2kg のことだろ? それは同じ意味だ

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

最近思うけどかけ算順序固定派は読解力や想像力、語彙力が無いのだから文章でやり取りするのは悪手なような気がしている。ただ単に4×3=3×4=12 が成り立つ。違うなら説明してくださいで十分じゃないかな。

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

かけ算の順序より学力テストの問題解けない方が大事なはずだけど固定派はそういうのは気にしてないみたいだな...

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

NS氏はずっと無視し続けてるけど定義や説明無しの教科書はありえないと嘘ついてる。りんごやみかんやおはじきの説明や定義は教科書に書いてないでしょ。mや秒とかも。かけ算だけ異常に定義にこだわるのはなんでなんだろうね？

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

多様性って逆順も当然認める事やで。

kistenkasten723

@flute23432

1 month

@emdowdayon 地方の伝統と慣習、つまり、多様性を大切にしよう！

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遠野英治

@emdowdayon

3 months

これを小学生じゃ分からないから順番固定しようって発想に至るのがよく分からんのよな。

にゃんこ

@NYANKO102805

3 months

箱数 × ��箱分の数＝総量一箱分の数 × 箱数＝総量どちらで計算しても問題ないのは子供でも分かると思う。両方とも正しいと分からない大人がいたら、子供に馬鹿にされると思うけどね。🤔

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遠野英治

@emdowdayon

3 months

この人もkono氏と同じでこの人だけの話題で話してるから永遠にこの人の疑問は解決しないと思う。

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

3×2も2×3も答えが6になるよね？なんでだろう？と常に考えさせるのが本来の学習なのにそういう子供の疑問は封殺して無理矢理ひとつのやり方を押し付けるのは違うよなぁと思ってる。これでは答えが必ずある、答えだけを求めるのが勉強など認知が歪むばかり。

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

ここ数日でkono氏だけでなく固定派はかけ算の定義→ 自然数でのかけ算の定義と変えて来てますね。こういう事は以前から何回もありました。かけ算だけをいうなら普通は小数なども含まれてしまう。固定派は言葉の認識が甘いと感じます。 (定義には異様にこだわるのにね)

Reboot見届け人

@RebootS2

1 month

@shinji_kono @oj_oj29 @iwa_swa @Takeru2280 @ns10110412 @Ryota840 @Yta8Ntion1FKvR0 @emdowdayon @sadodentist @tenod @seiya_sasaki @makaya_t_math @nemot0kiyosh1 例外を認める定義なんて、ねぇ。私は、全てのかけ算を累加だけで説明出来ない認識です。だから私の解釈では、かけ算の種類ごとに定義をするべきであって、何のかけ算か、条件を明らかにして議論されるべきだと考えています。おわり。

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28

遠野英治

@emdowdayon

2 months

例えば左利きの子供は左手を使ってはいけない事になるし、バスケットボールのシュートは下投げ禁止になってしまう。他の教科だと虐待と言わざるを得ない事が算数だと何故かまかり通っている不思議。

さくら

@cherry197033

2 months

@3c6434db0d9549e @jh1cvo @sandykeih @keropon20 @sekibunnteisuu 横から失礼します。他でのお二人のやりとりを拝見して、思わずクスリと笑ってしまいました。ようやくしばた先生の言わんとしていることが理解できました。そして、ぷりぷりまるさんの意見がシンプルでわかりやすい間違えなんだから❌はつけないでほしい指導内容と違うのだから❌をつけざるおえない

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遠野英治

@emdowdayon

4 months

@mo0210 そもそも教科書には逆順をバツにしろとは書いてないです。がなぜかそう読み取る人がいる。

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遠野英治

@emdowdayon

4 months

@sugakujyuku 遊び感覚の人が大阪桐蔭や智弁和歌山みたいな野球部入っても続かなそう。 (そもそも入れないけど) 楽しくやりたいなら草野球チームじゃあかんの？とは思う。目的が違うんだから一緒くたにしてもお互いが不幸になるだけだと思う。

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

小2のかけ算の話に物理とか言い出してる方がおかしい。

Shinji Kono

@shinji_kono

1 month

@oj_oj29 @iwa_swa @RebootS2 @Takeru2280 @ns10110412 @Ryota840 @Yta8Ntion1FKvR0 @emdowdayon @sadodentist @tenod @seiya_sasaki @makaya_t_math @nemot0kiyosh1 小2のかけ算の定義に「小数」とか言い出してる方がおかしい。自然数では問題ないってことでもある別に小数でも問題ない (ひとつ分)x(いくつ分) ひとつ分の1/3個分とか、ひとつ分の0.1個分簡単でしょ

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遠野英治

@emdowdayon

3 months

これ見てるとそりゃ掛け算順序を守ってる子は学力低くて当然なのでは。単純に学習量が2倍必要。

天むす名古屋 Temmus 𓃠

@temmusu_n

3 months

#超算数これの凶悪さがあまり注目されていないので、論文を切り貼りして画像を作りました。 ○○ ○○　　●● ○○　　●● は 6 > 4 という式で表され、　　　　●● ○○　　●● ○○　　●● は 4 < 6という式で表されるので、両者を表す数式は*異なる*と教え込む。

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遠野英治

@emdowdayon

2 months

@neon_border @Take_it_easy351 同意します。式に点数なんかつけてしまうから意味だの場面だのうさぎの耳が3本だのわけわからん事言い始める先生が表れる。答えだけならそう言う事は起きにくいと思う。

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遠野英治

@emdowdayon

27 days

最初は順序を固定した教え方とかひとつ分みたいな考え方が小学生にとって分かりやすいというのは納得出来る。　しかしながら順序を守らせる事が目的になってしまっている事が問題。

小父蔵

@old_0003

27 days

@emdowdayon 〇〇一つ分と言えるものが先でないとバツだなんてね。そんな掛け算だったら、面積や体積は計算できません。馬鹿を言うのも大概にすべきだろうに。、、

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遠野英治

@emdowdayon

4 months

これ小学生にとって先生や親がどれだけ大きな存在で、閉じた世界か分かって無い人も多いんだなと思った。

yamazaks💉ppmp💉

@yamazaksv2

4 months

子どもにとっては「バツをつけられた→間違い→やってはいけない」以外の何者でもありません。先生のつけた「バツ」の意味は、低学年では特に大きくなります。

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遠野英治

@emdowdayon

21 days

@yamazaksv2 これって表現規制の話と同じで自分達は絶対に被害者側にならないという自信があるのが不思議で仕方ない。

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遠野英治

@emdowdayon

3 months

時々いるけどこういう人は尊敬するな自分には到底真似できそうも無いけど。

ミスターK💙💛

@arapanman

3 months

こんな調子だったから、いくつかの銀行からは口座開設を断られている。そんな中で「宮家の方でしょうか？」と質問した行員は優秀。

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遠野英治

@emdowdayon

4 months

@RED02352904 @team_MaT @YukariAkiyama99 違うよ。算数では日常生活との密接な関わり合いが求められる。式はツールに過ぎない。なんのために算数を学ぶのか分かって無い。

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遠野英治

@emdowdayon

2 months

最初に3時間って言ってるのに 12時間になるわけないよね。理論が破綻してるのに気づかないのはなんでだろ？うさぎの耳が3本やタコの足が2本をおかしいと思わない人達。

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遠野英治

@emdowdayon

3 months

あー掛け算順番固定派には例え話は全く通じないと言う事を理解した方が良いです。読解力が壊滅的にありませんので。

染色体を食し今日も飛んでく扉は道から外れたカーペットの猫に住む白米の服は今日も斜め上のクローゼット

@y0jVWEpI885VMl6

3 months

@yuniba_goukaku ここでも私が例え話を出したのですが、なんか通じませんでした……私の解釈が間違っている可能性もありますが、あくまで「例え話」ということを理解していただきたい… 状況が似ていたので返信しましたｽﾐﾏｾﾝヽ(;´ω｀)ﾉ

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遠野英治

@emdowdayon

4 months

@shinji_kono 別に混乱してないので順番が無いならめでたい🎉🎉🎉🎉🎉‼︎‼︎‼︎ やったね‼️👍👍👍

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遠野英治

@emdowdayon

5 months

@OmeletteTeacher 文科省はどちらでも良いと解答していますが、その決まりは誰が決めてるんですか？

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

別に学問をしてるわけじゃ無いから順序があった方が理解しやすいならそれで教えりゃ良いし、そうじゃないなら順序は無しで考えれば良いかと。最終的にかけ算を使って計算し、答えを出す事が出来るという当初の目的を両陣営とも忘れがちなのは気をつけたい所。

遠野英治

@emdowdayon

1 month

@seiya_sasaki @RebootS2 @makaya_t_math @ns10110412 @oj_oj29 @shinji_kono @nemot0kiyosh1 教育と言う観点からならその子が最も理解しやすい方法で教えたら良いと思っています。

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

固定派って必要です、あります、有用です等はよく使うけど何故そうなのかは説明してくれない...

bskoyj

@bskoyj

1 month

「やはり…大変有用です」というご主張は構わないのだが、前後の文章がその主張をまったくサポートしてないので、議論としては非常に弱い。正直、何も言ってないに等しい。ご自分では分かってないだろうけど。

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

かけ算もそうだけどただ単純に因数を掛け合わせるだけの簡単な計算がひとつぶんだのなんだの言い出すとどんどん複雑なルールや設定が追加されていく。

Shoichi Shibata

@jh1cvo

1 month

@amiami114114 @ykino25 どうやら、「掛け算の順序」の(ひとつ分)×(いくつ分)に対応させ、割り算を、(ひとつ分)を求める「等分除」と、(いくつ分)を求める「包含除」に分類しているようです。全ての割り算が、これに当てはまるわけではないのにね。固定観念の植え付け。

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遠野英治

@emdowdayon

3 months

他の事もそうだけど掛け算順番固定派って自分に都合の悪い事はとことん無視しますよね。

yamazaks💉ppmp💉

@yamazaksv2

3 months

聞いた人はいますよ。新聞の記事にもなっています。

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遠野英治

@emdowdayon

28 days

正論過ぎて爆笑。

TN

@tomoak1n

28 days

@new_no210 @emdowdayon @SanchezK1016 【小5で割合や速さでつまずく子もたくさんいます。】それって、2年生でかけ算概念を破壊する順序指導したせいでしょ。アホかとしか。

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

それって紛い物の算数を教えて従わせてるって事じゃん。一体何がしたいのか。

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

この人は今まで一体なにをして来たのか？

Shinji Kono

@shinji_kono

1 month

@gunma_jp @Ryota840 @ns10110412 @sadodentist @oj_oj29 @tenod @seiya_sasaki @RebootS2 @makaya_t_math @emdowdayon @nemot0kiyosh1 それだと掛順バツだけを問題にしてるってこと? まぁ、そういう議論が無難だろうとは思う残念ながら、最初から順序がないかけ算を小2のかけ算と同値な形で定義することはできません。それは君たちの願望ね。50年間できてないせいぜい間違った定義程度それにまだ国語の問題は信じてるよね

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遠野��治

@emdowdayon

28 days

その通りだし、そんなものを教える必要もないと思う。

bskoyj

@bskoyj

28 days

ならば、キチンと「これは小学校でだけ通用するルールであって、世の中に出たらそんなことを気にしている人はほぼ誰もいない」ということをキチンと教科書にも記載し、子供たちにも伝えるべき。大人になってもかけ算には順序があると刷り込まれたままの人間が沢山観測されている。

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遠野英治

@emdowdayon

2 months

これよね。自分で納得して自分で勝手に守ってれば良いじゃない。きっと誰かが肯定してくれないと不安で仕方ないのだろう。

石の上にも三年

@ichinichinos

2 months

@shinji_kono 君のように2種類以上あると混乱してしまうような頭の硬い人は勝手に順序を守ろうとしてれば良いんじゃないその結果分子量も気体定数も衝突も分からなくなってればいいんじゃないかまあ、どうなろうと君の勝手だが、人を巻き込まないと寂しいのかもしれないけどさ、巻き込まない方がいいと思うよ

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遠野英治

@emdowdayon

2 months

同じだと発言しています。

Shinji Kono

@shinji_kono

2 months

@ichinichinos その二つはかけ算の意味が異なり、それを理解しないと、かけ算をちゃんと使うことはできません特に交換則の理解がおかしくなる。そしてアレイ図を数えるに繰り返しリセットされる病気にかかるおそれがある

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遠野英治

@emdowdayon

3 months

@A00001N それもありますけどこの人達に共通するのが単語や言葉の意味の間違いが異常に多い事。

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遠野英治

@emdowdayon

4 months

めでたいのできちんと魚拓取りました！🙌

Shinji Kono

@shinji_kono

4 months

かけ算の順序にこだわってるのは、かけ算の意味の概念がない原理主義者の方なんだよな mv と vm って、2kg x 5m/s と 5m/s x 2kg のことだろ? それは同じ意味だ

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

@Takeru2280 固定派はかけ算について定義があり、それを使わないと小学生は理解することが出来ないと思っています。ただこれは誤りで例えばりんごの厳密な定義はあると思いますが、そんなの使わなくても小学生は十分に理解出来ます。他にも説明が無いまま突然教科書に登場する物もあります。

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遠野英治

@emdowdayon

5 months

@physics_cats この人一人なら良いけど結局この手の問題を放って置くと声のデカい掛け算順番固定派が主流になってしまう。

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遠野英治

@emdowdayon

3 months

これひとつも教科書に載って無いw

Shinji Kono

@shinji_kono

3 months

@RebootS2 @ichinichinos 君たちの勝手な制約に、君たちがいつ気がつくのかだな。教科書読んで理解するだけなんだが、勝手な思い込みが邪魔してるそれで失ってるものはいろいろある単位が何かかけ算の式と意味の関係交換則の意味物理のかけ算の量の意味物理法則の均一性一様性知らないだけね

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

洗脳やん。

OokuboTact　おおくぼ（中２病中年）

@OokuboTact

1 month

教師にとって授業とは、生徒の白紙状態に教師が書き込むことだから、すで��書き込みがある状態を嫌うのです。（小学校の場合）

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

日本の食のこだわりは異常だからね。

咲来さん@

@sakkurusan

1 month

パリオリンピックの料理がまずい。肉がない。メニュー少ないと非難轟々。東京オリンピックの時、選手やマスコミに大絶賛されたのが・ランチパック・コンビニのおにぎり・チョコモナカジャンボ・味の素のギョーザなんだよな。別に手の込んだものでなくとも、世界の人を喜ばせることは可能

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

足し算だ、と言うのは考え方であり、実際の物理現象とは違うと言うのが分からないからおかしくなってるのに気づかない。こんなの実際にボール投げれば小学生でも理解出来るぞ。

Shinji Kono

@shinji_kono

1 month

@ShigeruTsuka @gunma_jp @ichinichinos なのに、なんで「どっちでもいい」と思えるのかそれは、2m/s x 5kg と5kg x 2m/s は国語の問題で同じというトンデモ解釈で、掛順は片方に決まると思ってるからもちろん、そんなトンデモ解釈とか関係なく、掛順は二つあり、二つのかけ算の意味があります 1kgを5回投げる、1m/sずつ2回加速

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

NS氏は相手が何を言っているのかの確認がほとんど無いと感じる。で自分が言いたい事ばかり。議論以前に対話が成り立っていない。

よわむし

@0315_osami

1 month

@ns10110412 @Yta8Ntion1FKvR0 @shinji_kono @CMzDp2I4WF7Oujk @Ryota840 @nekonyannyan821 @emdowdayon @makaya_t_math @RebootS2 @oj_oj29 @iwa_swa @Takeru2280 @sadodentist @tenod @seiya_sasaki @nemot0kiyosh1 それそれ。そういうNSさんが、「当たり前でしょ」って思ってる部分で話が拗れてるのよ。（当たり前と思って言わないから） >これは同数累加を認めたことになりません。 3×4で、どちらを累加するか決定できなければ、「同数累加」になりません。

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遠野英治

@emdowdayon

3 months

なるほどね。だからはじきで3つ公式が生まれるわけだ。

石の上にも三年

@ichinichinos

3 months

パターンを使うというのが数学だと思うとかけ算の順序でバツをつけることに抵抗を感じなくなるという例がまた一つ増えた

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

教科書を読みましょう。

Shinji Kono

@shinji_kono

1 month

@gunma_jp @Nanasisan @nemot0kiyosh1 @RebootS2 @iwa_swa @hetotustout @emdowdayon @Ryota840 @ns10110412 @oj_oj29 @tenod @seiya_sasaki @makaya_t_math それでよく、この議論に参加できるな

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遠野英治

@emdowdayon

2 months

またkono氏は同じ話してるの... 小学生の教科書には半径×半径×3.14 と書いてあるんだからかけ順があるなら r×r×πにならないとおかしいでしょ。

Sanchez K

@SanchezK1016

2 months

面積はゲージ対称性があるから扱いが異なると自分で言ってたのに。円の面積は、円周が底辺で高さが半径の三角形の面積。底辺と高さの積は��方形の縦横の長さの積と同様にかけ順はない。円周率=円周/直径は定義。 2πr×r÷2=πr^2だが、小学校では半径×半径×π 表記順は単なる習慣でかけ順はない。

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遠野英治

@emdowdayon

2 months

すげ〜ブーメラン🪃🪃🪃 かけ算で物理が全て説明出来るとか大ボラ吹いてるのは誰だっけ？

Shinji Kono

@shinji_kono

2 months

@ichinichinos なに言っての。簡単な例になんでもかんでもはいってるわけないだろ

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遠野英治

@emdowdayon

19 days

@Ryota840 @shinji_kono @oj_oj29 @ns10110412 @ShigeruTsuka @Robot_boroboro @lich_980 @warabiiz @seiya_sasaki @gunma_jp @kenkojimaster1 @nemot0kiyosh1 @RebootS2 @iwa_swa @sadodentist @tejinasi @Yta8Ntion1FKvR0 @old_0003 @kurokky969 @makaya_t_math @CMzDp2I4WF7Oujk @Takeru2280 @nekonyannyan821 @tenod 正直人を見下してる感が嫌いです。

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遠野英治

@emdowdayon

4 months

@shinji_kono @Nanasisan @ikkokumamezou @QMusashi @sakuyakonnkon @regulus_math @NYANKO102805 @jh1cvo @GANKO1000 @GreatDemon1701 @halfsheep @hobbit_mak @J_zeppandomei 勝手に決めて良いなら順序なんか存在しないやん。

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遠野英治

@emdowdayon

27 days

この人も全く分かっていない。「求めたいのは総量」

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遠野英治

@emdowdayon

2 months

ぶっちゃけNS氏みたいな人がいるなら答案晒されても仕方ないのではと思ってしまう。

石の上にも三年

@ichinichinos

2 months

ということで、こちらの方は疑わしきは罰せよという精神の持ち主であることがわかりました模範解答と違うものにどんどんバツつけそうだなー

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

この人順序を決めたのに後から交換則でルールをひっくりかえしてるのよね。自分で矛盾してることに気づかないのかしら？

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

何故批判されるか、を考えた事が無いんだろうな。

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遠野英治

@emdowdayon

4 months

@qurinosuke @81I6VVboj7h2Bqy @shinji_kono わかりやすいのと正解をバツにするのは違うと思いますね。

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遠野英治

@emdowdayon

2 months

世間では隠してる＝やましい事があるって認識だしねぇ...

石の上にも三年

@ichinichinos

2 months

自信を持って採点を全世界の人��見て貰えばいいんじゃないかな本当に納得できる採点ならばそれでよくないか？

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遠野英治

@emdowdayon

2 months

それってそういう問題をわざわざ作って解かせてるって事じゃん。なんか意味あるのそれ？

𝓎𝓊𝓉𝒶ℐ𝓂𝒶𝒾 今井ゆうた

@Hoguchi373

2 months

小学生は算数の掛け順問題では【ずつ】の意味が分かれば、できます。その意味は、「ある数量を等分に割り当てる意を表す。」問題を「例えば５人にボールを３個ずつ渡すと全部でいくらか？」にしましょう。３個の数量を等分に５人に割り当てるので３×５=１５が正解です。 #掛け算

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遠野英治

@emdowdayon

3 months

これは間違い。 2通りあるのだからどちらかで説明しているだけ。最初に説明された方を定義だ、と思いこんでるだけ。

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

自説では説明出来ないから禁止したい。言ってる事はこれだけです。

Shinji Kono

@shinji_kono

1 month

この(ひとつ分)x(いくつ分)と(いくつ分)x(ひとつ分)が両方あるってのが流行があった。反対側の掛順を常に持ち出す両方あるんだが、意味は異なる。そして、速度x時間みたいな場合には速度での累加は概念的に難しいそして、国語の問題と相性が良くない。意味が異るとわかった瞬間に拒否する

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遠野英治

@emdowdayon

29 days

なんか昨日からkono氏が少しマトモになってる。頭でも打ったのか？

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

そりゃそう。 a×b=b×aなのは誰も否定しようが無いからそれ以外でケチつけるしか無い。

Ryota Yashima

@Ryota840

1 month

@sadodentist @RebootS2 @shinji_kono @oj_oj29 @iwa_swa @Takeru2280 @ns10110412 @Yta8Ntion1FKvR0 @emdowdayon @tenod @seiya_sasaki @makaya_t_math @nemot0kiyosh1 そうなんです。河野氏含め、掛け順真理教信者は、小2の掛け算、それも「正しいものにバツをつけるな」という単純な話を、やたら拡散させてややこしくするのがち特徴なんですよ。

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遠野英治

@emdowdayon

20 days

日本を代表する教育学部の単科大学やでw

Shinji Kono

@shinji_kono

20 days

@oj_oj29 @ns10110412 @kenkojimaster1 @nemot0kiyosh1 @ShigeruTsuka @RebootS2 @Ryota840 @emdowdayon @iwa_swa @sadodentist @tejinasi @Yta8Ntion1FKvR0 @old_0003 @kurokky969 @lich_980 @makaya_t_math @CMzDp2I4WF7Oujk @Takeru2280 @Robot_boroboro @nekonyannyan821 @tenod @seiya_sasaki 芸大は笑える

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遠野英治

@emdowdayon

19 days

@shinji_kono @Ryota840 @oj_oj29 @ns10110412 @ShigeruTsuka @Robot_boroboro @lich_980 @warabiiz @seiya_sasaki @gunma_jp @kenkojimaster1 @nemot0kiyosh1 @RebootS2 @iwa_swa @sadodentist @tejinasi @Yta8Ntion1FKvR0 @old_0003 @kurokky969 @makaya_t_math @CMzDp2I4WF7Oujk @Takeru2280 @nekonyannyan821 @tenod 自分の言葉で説明出来ないから教科書読めしか言えないのはバレバレ。

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遠野英治

@emdowdayon

25 days

@sadodentist @shinji_kono @lich_980 @Ryota840 @nemot0kiyosh1 @NzoPvVZWS513202 @RebootS2 @Yta8Ntion1FKvR0 @kenkojimaster1 @Takeru2280 @ns10110412 @Robot_boroboro @ShigeruTsuka @iwa_swa @makaya_t_math @CMzDp2I4WF7Oujk @nekonyannyan821 @oj_oj29 @tenod @seiya_sasaki kono氏はストローマン論法で私たちがかけ算を理解出来ないと難癖つけてるだけです。何言っても無駄なので相手しない方が良いです。

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遠野英治

@emdowdayon

21 days

もうそこまでこだわるならかけ算使うのやめなよw アホ過ぎてお腹痛いw

Shinji Kono

@shinji_kono

21 days

@oj_oj29 @emdowdayon @gunma_jp @warabiiz @ns10110412 @kenkojimaster1 @nemot0kiyosh1 @ShigeruTsuka @RebootS2 @Ryota840 @iwa_swa @sadodentist @tejinasi @Yta8Ntion1FKvR0 @old_0003 @kurokky969 @lich_980 @makaya_t_math @CMzDp2I4WF7Oujk @Takeru2280 @Robot_boroboro @nekonyannyan821 @tenod @seiya_sasaki 位取りは (ひとつ分)x(いくつ分) そのものです。10倍は10個分、0.1倍は0.1個分

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遠野英治

@emdowdayon

27 days

日本のローカルルールである超算数が定義なわけ無いw

Ryota Yashima

@Ryota840

28 days

単位のサンドイッチが「単位の定義かつ性質」なわけない。むしろ、単位同士の乗除関係の理解を妨げる有害極まりない指導。この河野氏自身がその害をモロに被っていることは、これまで何度も指摘してきた通り。

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

これがTwitterが議論に向かない理由。どこの誰かも分からない人の話を前提条件として暗黙の了解みたいな事言われてもこちとらエスパーじゃないんでわかりま��ん。

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遠野英治

@emdowdayon

25 days

@sadodentist @shinji_kono @lich_980 @Ryota840 @nemot0kiyosh1 @NzoPvVZWS513202 @RebootS2 @Yta8Ntion1FKvR0 @kenkojimaster1 @Takeru2280 @ns10110412 @Robot_boroboro @ShigeruTsuka @iwa_swa @makaya_t_math @CMzDp2I4WF7Oujk @nekonyannyan821 @oj_oj29 @tenod @seiya_sasaki まもる氏は真面目なので素直に対応したそうな気持ちはわかりますが、 kono氏、NS氏には何を言っても無駄なので、かけ算順序固定派には関わらない方が良いですよ。

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

そんなの当然でしょ。小学校どころかマークシート方式だって当てずっぽうかどうかは分からない。

Ⓩ Ⓐ Ⓚ Ⓚ Ⓘ

@_z_a_k_k_i_

1 month

《小学校のテストに理解できていなくても合っていれば⭕️をつけた方が良いと思われていますか？》 YES‼

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

NS氏ー！あなたが言ってた交換法則を否定する人はいませんに該当しない人が現れました！しかもたくさんいるそうです。どうしましょうか？

Shinji Kono

@shinji_kono

1 month

@Yta8Ntion1FKvR0 @CMzDp2I4WF7Oujk @ns10110412 @0315_osami @makaya_t_math @emdowdayon @RebootS2 @oj_oj29 @iwa_swa @Takeru2280 @Ryota840 @sadodentist @tenod @seiya_sasaki @nemot0kiyosh1 君たちのかけ算だと計算できないのが本来は正しい交換則は同じものなので存在しないはず累加は順序があるので許されない。累加で計算して、それを忘れると公言してる人たちがいる交換則はないと、はっきり言ってる人たちも多い完全におかしい。単なる勘違い。害がある

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遠野英治

@emdowdayon

4 months

@mo0210 それは私もかなり感じています。問題文に書いてある事すら読めない方が多数なんで算数なんかやってる場合じゃないと思いますね。あと自分のした発言すら忘れてるのは意味が分からないです。

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

場合分け知らないとか教科書絶対読んでないだろw

Shinji Kono

@shinji_kono

1 month

場合分けとか中間とか国語の問題とか変なもの発明するのやめろよ。教科書を読んで (ひとつ分)x(いくつ分) 同じ数ずつを足し合わせて全体を得るこれで十分。運動量もこれなわけ

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遠野英治

@emdowdayon

23 days

これがまかり通るならかけ順問題とは一体... あんなに散々意味が違うとか騒いでおいて結局どちらでも良い。なんじゃそら。

new_n_o

@new_no210

23 days

@RabbitBogen 0.08g/ml×500ml=40gでもいけます。当然、500g×0.08=40gも正しいです。

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遠野英治

@emdowdayon

2 months

自分の都合の良いように切り取れば順番があるように見えるのかもね。しかし教科書と言えば普通は数学以外も含むわけで話に客観性が無いのよね。

Shinji Kono

@shinji_kono

2 months

@Ryota840 @ns10110412 @emdowdayon 原理主義者お得意のリセットねそこに戻ってしまう教科書読めば良いのに教科書と授業に閉じた順序の整合性レシートの中で順序が統一されている意味その辺りを絶対に認めなくないわけね単位をつければ順序はどうでもいいという国語の問題な人。かけ算の意味を忘れてる

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遠野英治

@emdowdayon

24 days

何故かけ算は非可換なの？ kono氏「お皿と飴は違うよね？」こんな低レベルな人と会話してたのかよw

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遠野英治

@emdowdayon

4 months

でもそれは順番を固定したら順番が無い物に遭遇したら混乱してしまう子供がいる事を想定して無いよな。

へんくつアウルの独り言

@trueorfalse0924

4 months

かけ順有りを全く認めない議論に違和感を持っていた理由がわかった。それは、生徒が自分達と同じくらい算数ができるという妄想だ。 10kmの道のりを時速4kmで2時間進んだら残りは何kmですか、に10÷2とか4+2とか10×4とか数字3つ使うことも儘ならない生徒に4×2でも2×4でもいいということの無意味さだ。

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遠野英治

@emdowdayon

2 months

逆順をバツにしろとは書かれてないんだよなぁ。何故かこの違いが分からない。

new_n_o

@new_no210

2 months

@Ryota840 指導要領解説には記載されています。何をもって正しいかを判断するのかの基準は貴方個人の価値観ではなく文科省が発行している指導要領及び指導要領解説、もしくは国立政策研究所等、行政の出す指針に基づくべきです。

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

否定してるのはkono氏だよ。

Shinji Kono

@shinji_kono

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@gunma_jp @Ryota840 @ns10110412 @sadodentist @oj_oj29 @tenod @seiya_sasaki @RebootS2 @makaya_t_math @emdowdayon @nemot0kiyosh1 そういうかけ算もあるそれで良いはず。なぜ、強力な否定になるのかが不思議累加と、その手順そのものを問題にするかけ算もあるってこと

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遠野英治

@emdowdayon

3 months

やっぱりちょっと詳しい人がつつくと逃げちゃう。

Vlgris

@Smileslimecat1

3 months

@shinji_kono @kamo_hiroyasu 行列式っていつでも自然数に値を持つんでしたっけ🤔？

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

ねぇイタチさんのツイートともちろんが全然繋がらないんだけどこの人には一体何が見えてるのw

Shinji Kono

@shinji_kono

1 month

@gunma_jp @makaya_t_math @old_0003 @emdowdayon @Ryota840 @oj_oj29 @ns10110412 @tenod @seiya_sasaki @RebootS2 @nemot0kiyosh1 もちろん、教科書のかけ算の定義は、数学の定義にそった構文の定義と、その意味の記述からなるこの定義を学ぶことも小2の算数のうち。定義がないとかは学び損なってるだけ．交換則も正しく理解して証明できる国語の問題とかに引っかかって、まともなかけ算の量の理解もできなくなってる

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遠野英治

@emdowdayon

2 months

そりゃ固定派には一応教授もいますしね...

yamazaks💉ppmp💉

@yamazaksv2

2 months

大変興味深い話なのですが、これはあくまでも「掛け順に拘っていても数学の点数が取れる生徒もいる」ことが言えるだけで、「掛け順に拘った方が、理解が深まる」と言う話ではないんですよね。この程度なら、うちのアンケートでも反証できます。「掛け順に拘っていなくても、数学の得意な子がいます」

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遠野英治

@emdowdayon

5 months

これ自分が言ってる事分からなくなってるやん。掛け算順番はあるとか言いながらじゃあなんで逆順の記載が実世界にあるんだよ直せよっていったらそれは定義の改竄になるんだってよ。それなら元々掛け算順番なんて存在しないやんけ。

Shinji Kono

@shinji_kono

5 months

@emdowdayon それだと定義の改竄になるから。それは間違いリストの3,4 教科書は順序を(ひとつ分)x(いくつ分)に固定してから「同じ数ずつを足し合わせて全体を得る」で計算手順を決めてますそこで別方向をandなりorで入れるのは論理的に異なるものになる

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遠野英治

@emdowdayon

3 months

誰も物理の話してないの気づかないおじさん。

Shinji Kono

@shinji_kono

3 months

@kikumaco 運動量 mv で、2kg x 5m/s を 5kg x 2m/s とは異なる。原理主義者は 2kg x 5m/s と5m/s x 2kg が同じ意味だと思ってるがそれは違う累加は右の引数で行う。質量での累加は自明。速度側はf=maが必要。この二つは別物。これを区別するのが掛順掛順を理解しないとかけ算な物理量の意味は理解できない

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遠野英治

@emdowdayon

2 months

上2つと下2つは全く別の計算なんだけどそこが理解出来ないから読解力、国語の問題、認知の歪みと言われてしまう。

Shinji Kono

@shinji_kono

2 months

@SSako86 掛順が分かってないなら、そこに理屈は存在しない　速さ x 時間　時間 x 速さ　時間 x 距離　距離 x 時間どれも、君たちにはおんなじはずだろそれなのに、なぜか掛順が定まる。おかしいだろ? それは国語の問題というトンデモがあるから

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

@Takeru2280 それらについては何故か指摘しても無視してますね。

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遠野英治

@emdowdayon

2 months

掛け算の順序がある人達でもkono氏みたいにはなりたくたいと思うよ。

石の上にも三年

@ichinichinos

2 months

どう考えても、かけ算の順序を守るとkono氏のような理解になると言われたら、かけ算の順序を理解したいなと思う人は普通はいないと思うけどなあ。

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遠野英治

@emdowdayon

21 days

@yamazaksv2 その人が気に入らないだけだから理由は何でも良いんですよ。ジャイアンが同じ事をしてもいじめられはしない��しょう。

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遠野英治

@emdowdayon

4 months

@shinji_kono じゃあ掛け算には順番ありませんね。逆の書式ももちろんありますから。

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

@iwa_swa @Ryota840 @ns10110412 @shinji_kono @RebootS2 @sadodentist @oj_oj29 @tenod @seiya_sasaki @makaya_t_math @nemot0kiyosh1 まさにちょっと回転させただけで三角形の底辺と高さが分からなくなる等の弊害が出てますよね。

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遠野英治

@emdowdayon

28 days

この前は色々なかけ算がある。それで良いじゃないかとか言ってたのに相変わらず言う事がコロコロ変わるオッサンだな。

Shinji Kono

@shinji_kono

28 days

@SanchezK1016 君たちは包含除以外のかけ算があることを主張してるけど、それを定義することも曖昧に記述することさえもできてないそれが、「アレイ図を数えるが定義」「単位から掛順が自動的に決まる」というトンデモが入る余地になってる単位のサンドイッチを拒否して、廻り道で解いてるなにが嬉しいわけ?

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遠野英治

@emdowdayon

1 month

NS氏はこの投稿についてどう思っているのか。「交換則は長さにしか適応出来ない」こういう事言うから突っ込まれる。

Shinji Kono

@shinji_kono

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@oj_oj29 @seiya_sasaki @makaya_t_math @RebootS2 @ns10110412 @emdowdayon @nemot0kiyosh1 実装と仕様(ロジック)を混同してはダメかけ算の定義は足し算の繰り返しという実装。すべてのかけ算の実装は、累加と一致する必要があるというのが仕様かけ算の仕様はモノイド/リストを含んでいるので、交換則は長さについてだけ成立する。これは仕様ではなくて性質

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遠野英治

@emdowdayon

19 days